“Jeg er liberalist i grunnholdning, selv om jeg tror på grensesetting i en del spørsmål som gjelder fundamentet for liv og samfunn”.
- Pastor Torp, som var førstekandidat for Kristent Samlingsparti i høst.
“Jeg er liberalist i grunnholdning, selv om jeg tror på grensesetting i en del spørsmål som gjelder fundamentet for liv og samfunn”.
- Pastor Torp, som var førstekandidat for Kristent Samlingsparti i høst.
Jeg fant en tre år gammel artikkel på Minerva som er så viktig av flere grunner. To viktige poeng Paul Berman tar opp er at den svært populære muslimske “filosofen” Tariq Ramadan (ordet “filosof” fortjener han ikke å smykke seg med), ikke er moderat eller progressiv slik mange fremstiller ham. Ramadan sier voldelig motstand mot Israel er obligatorisk for “palestinerne”, og han hyller også islamisten Qaradawi i flere av sine bøker. Dessuten kan det jo nevnes at Ramadans karriere ble startet med at han drev en kampanje i Genève 1993, for å få stanset en kommende oppsetting av Voltaires skuespill “Muhammed eller fanatisme”. Ramadan lyktes.
I disse dager arbeider forresten Ramadan og Qaradawi tett sammen for å skrive en felles forfatning for muslimer i Europa, som er ment å sikre dem egne sharialover i sine egne parallellsamfunn rundt omkring i Europa. (Kilde: Tina Magaard i P1 Morgen (DR) 21.02.2006).
Et annet viktig poeng i artikkelen er alle de “Salman Rushdiene” (Islam-kritikerne, og Israel-vennene), som går rundt med flere sikkerhetsvakter, for sine ytringer i Europa. Og det er disse – ikke Ramadan – som blir stemplet som ekstremistene i mediene. Bakvendtland.
Som Berman skriver:
“DA JEG MØTTE AYAAN HIRSI ALI på en konferanse i Sverige i fjor, var hun beskyttet av ikke mindre enn fem livvakter. Selv i USA er hun beskyttet av livvakter. Men dette er ikke lenger uvanlig. Buruma nevner selv i Murder in Amsterdam at den hollandske sosialdemokraten Ahmed Aboutaleb må ha livvakter døgnet rundt. På den samme svenske konferansen møtte jeg den britiske skribenten med innvandrerbakgrunn som har blitt nødt til å ta psevdonymet Ibn Warraq, i frykt for at hans Bertrand Russel-inspirerte filosofiske overbevisninger ville peke ham ut som aktuell for snikmord. Tilfeldigvis deltok jeg på en annen konferanse i Italia noen dager tidligere, og der møtte jeg den veldig modige egyptisk-italienske journalisten Magdi Allam, som skriver bitende kritikk av den nye totalitære bølgen i Il Corriere della Sera, og oppdaget at også Allam reiste rundt med fem livvakter. Den italienske journalisten Fiamma Nierstein var omgitt av sine egne livvakter, på grunn av hennes velkjente sympati for Israel. Caroline Fourest, forfatteren av den viktigste omfattende kritikken av Ramadan, måtte søke politibeskyttelse en stund. Den franske filosofen Robert Redeker har måttet gå i dekning. Jeg aner ikke hvilke sikkerhetsforanstaltninger Flemming Rose, kulturredaktøren i den danske avisen Jyllandsposten, som trykket Muhammed-karikaturene, har måttet ta. Og van Gogh…”
Kanskje det er vel optimistisk å vike unna finn.no, for å prøve å spare tid og penger, og heller selge ting her. Men det går jo an å prøve seg. Jeg vil selge en pc-skjerm og en mobil.
Jeg vil gjerne bli kvitt Blackberry Pearl Flipen min, mobilen som jeg skrev om i september i fjor, ikke så lenge før den kom til Norge. Årsaken er enkelt og greit at jeg ønsket meg en mobil som kunne ta bra bilder, og akkurat dette er ikke Pearl Flips styrke. Artikkelen jeg skrev (kan leses her) er basert på flere anmeldelser av mobilen, på ulike mobilsider. Amobil.no har også en test av Pearl Flip her.
Kort sagt har den fått skryt for å være god e-post mobil og ha bra batteri, og i tillegg har den god lyd når du hører på musikk, og også trådløst internett (wifi eller wlan). Om du liker mobiler som ser eksklusive ut, og dessuten er flipptelefon-fan, så tror jeg du kommer til å like den.
Den har kostet meg 2.500 kroner, og jeg har hatt den i litt mer enn et halvt år. Jeg har sjekket på nettet, og billigste stedet er mytrendyphone.no, som selger den for 1.746 kroner.
Merk at jeg har kjøpt et minnekort til den på 2 gb, som du selvsagt også får med. I tillegg kjøpte jeg et program til mobben (som kostet 100 kroner) som gjør at du får tilgang til hundrevis av radiokanaler og podcaster. Den ser så god som ny ut.
Jeg synes derfor at 1.500 kr er en rimelig salgspris for den, men er villig til å diskutere det.

Ellers vil jeg gjerne få solgt pc-skjermen min, som jeg synes er bra, men jeg ønsker noe større nå. Syncmaster 172N heter den, og ut fra brukernes erfaringer på Amazon.com, ser det ut som de fleste er veldig fornøyd med den. Forskjellen fra produktet på Amazon, er at min er grå rundt skjermen. Den er på 17 tommer, og jeg tenker å selge den for rundt 500.

Er du interressert i noen av disse kan du legge igjen kommentar eller sende meg en mail på tankekorset@gmail.com
Jeg leste nettopp Velsignet Helg, DagenMagazinets helgemagasin, og på side 9 står det om den noe spesielle maktkonflikten som foregår i midtøsten nå. Konflikten mellom israelerne og palestinerne må også sees i lys av konflikten mellom sunni-muslimene og shia-muslimene.
Tyrkia har dramatisk endret forholdet sitt til Israel etter bordingen av Mavi Marmara, og tapene av de tyrkiske livene som det medførte. Dette fører til at Tyrkia nå inviterer Hassan Nasrallah, som er leder for terrorgruppen Hisbollah i Libanon. Bare en gang i løpet av fire år har Nasrallah gått ut av bunkeren sin, og det var for å besøke Mahmoud Ahmadinejad, Irans president, i slutten av februar. Hisbollah har et nært samarbeid med Iran, logisk nok, siden de deler både samme tolkning av Islam (shia) og et felles ønske om Israels utslettelse. Tyrkias statsminister, Recep Tayyip Erdogan, skal altså selv møte denne lederen. Dette vil føre til en ny allianse med Hisbollah, Hamas, Syria, Iran og Tyrkia.
Dette må selvsagt være et stort tankekors for de som har snakket varmt om at Tyrkia burde bli med i EU.
Sunnistatene føler seg underlegne shiastatene, siden USA har vist lite muskler i forhold til et Iran som i fremtiden kan skaffe seg atomvåpen. Sunni-lederne mener president Barack Obama bare snakker men ikke kommer med handling i forold til dette problemet. Derfor skal Saudi-Arabias Kong Abdullah om en uke ha besøk av Obama. The Times meldte for noen dager siden at Saudi-Arabia vil “se en annen vei”, om Israel bruker luftrommet deres i den hensikt å bombe Irans anrikingsanlegg av uran. Obama kommer til å besøke Israels statsminiser, Benjamin Netanyahu, igjen også snart.
Det kommer til å bli nervepirrende å følge med på hvordan denne konflikten kommer til å utvikle seg.
Jeg fant denne videoen i dag, som jeg synes fortjener å deles:
EDIT: De israelske myndighetene sier selv om barrieren at:
- Den skal ikke etablere noen permanent grense.
- Den skal ikke annektere noe palestinsk land.
- Den skal ikke endre legal status til noen palestiner.
Men jeg støtter altså oppsettelsen av gjerdet, siden det sikrer Israels sikkerhet. Som vist i videoen, er det mange land med lignende gjerder, ofte av samme eller delvis samme begrunnelse som Israel; å beskytte sine land mot islamistiske terrorister.
EDIT: Som jeg allerede har klargjort for Terry i kommentarfeltet, så er det organisasjoner som snakker om å rive hele muren. Sosialistisk Ungdom sier:
-Vårt krav er at muren rives og at Israel betaler erstatning til alle de som har fått hjemmene sine ødelagt av muren.
Hvis det er slik, slik Terry påstår, at disse menneskene snakker om at store deler av barrieren eller gjerdet (siden det meste er gjerde) burde endres, så er dette noe annet enn at hele greien skal rives.
Jeg var upresis (for å være ærlig dummet jeg meg helt ut) med Terry (da jeg forrige gang svarte han rett før leggetid), men disse organisasjonenes krav ser jeg altså på som Israelfiendtlig.
Og om jeg er for pessimistisk om jeg kaller dem for mennesker som hater Israel – noe jeg kanskje er – så er det i det minste en fascinerende dårlig bruk av ord.
Hvorfor være så upresis med ordene? Hvis man altså ønsker at barrieren som helhet skal rives, så betyr vel det at man driter i Israels sikkerhet, og dermed også at man ikke bryr seg om Israels befolkning? Ettersom mange selvmordsbombere tok livet av israelere før barrieren ble bygd, så er det ingenting som tilsier at dette ikke skulle skjedd om barrieren ble revet.
Uansett; Å være presis i forhold til begreper skader ingen.
EDIT 2: Jeg trekker tilbake at de som mener muren må rives er Israel-hatere. Det kan være flere grunner til at man kan mene dette, og jeg har ikke rett til å dømme. Dessuten er det jo riktig å si at barrieren består av mest gjerde, men også mur.
Eller består verden bare av død, pine og elendighet?
Nei det gjør den ikke! For disse deilige spillene kommer nemlig ut (før eller siden):
Mortal Kombat (vet ikke hva det fulle navnet er enda på dette)
og Portal 2
Nam nam!
Yousef Assidiq har skrevet et innlegg på Minerva om karikaturer av Muhammed, der han riktignok forsvarer friheten til å trykke karikaturene, men sier at han ser på Lars Vilks som en“sensasjonskåt hysteriklovn” og, både Vilks og Kurt Westergaard blir skildret som “klamme klovneansikt”.Videre konkluderer han slik:
“Kort oppsummert så mener jeg at vi muslimer har blitt grundig lurt i denne konflikten. Det er mange som skulle ønske å se Europa slik den så ut før den muslimske innvandringen. Det er mange som skulle likt å se oss muslimer forsvinne i noen smell fra overflaten på jorden. Hvordan har det seg at det er nettopp disse religionsfiendtlige og kulturkrenkende menneskene som vi gladelig og frivillig danser etter pipen til?”
Les forøvrig gjerne hele hans innlegg, men jeg biter meg merke i hva han faktisk påstår:
Jeg legger her ut kommentarene mine og hans svar her. Jeg har rettet på noen skrivefeil i kommentarene mine men ellers er det riktig sitert:
Martin skrev 10. juni, 2010 kl. 17:53
“Hvorfor er lars Vilks og Westergaard “barnslige” og “klamme klovneansikt” i følge deg? For meg er de helter. De kjemper for den ytringsfriheten som du prøver å bagattelisere med innlegget ditt..?
Dette er nemlig åpenbart ikke en fillesak. Mange tør ikke å kritisere Islam, blant annet i karikaturer og kunst, fordi de da vet at de vil få trusler. Og i flere tilfeller kan de til og med ende opp med å bli banket opp, få huset tent på, eller i verste fall drept.
Så jeg ser ærlig talt ikke poenget med dette innlegget her. Det virker fullstendig meningsløst og blottet for en konsekvent tankegang.”
Yousef Assidiq skrev 10. juni, 2010 kl. 18:14
Martin,
Islam hadde ikke kommet noen vei uten kritikk, men hvor ligger kritikken i disse karikaturene? Hadde de hatt en funksjon, så skulle jeg tatt kritikken innover meg – og endret meg om det var nødvendig.
Jeg klarer ikke helt å se sammenhengen med Profeten (SAW) og en bombe i turbanen, ei heller kan jeg se sammenhengen med han karikert som en gris.
Men, nå er jo jeg blottet for konsekvent tankegang, så jeg er vel blind for det helt åpenbare også?
Jeg får Islam kritisert hver eneste dag, det er ikke ofte jeg kan gå en hel dag uten å få et eller annet kritisk spørsmål. Da svarer jeg på det. Hva skal jeg svare på karikaturene? Tegne noe like barnslig tilbake? Jeg ser ikke helt heltedåden i hva de har gjort, bortsett fra å profilere seg selv, og skape blest rundt sine egne verker.
Og, det er ikke Islam kritikere som har monopol på drapstrusler og forsøk, det skjer med muslimer også. Det er derfor det er så få ansikter i den offentlige debatten, fordi den enkelte måten å hindre folk fra å delta i den, er ved å skremme dem bort. Ytringsfriheten blir krenket, om det er i kulissene eller live i en demonstrasjon fra Somalia.
Martin skrev 10. juni, 2010 kl. 22:55
Yousef, først vil jeg bare si at jeg setter pris på å debattere med deg. Jeg ønsker at du skal dele dine meninger fra ditt ståsted, uansett hvor mange som kan være frekke (eller som du kan oppleve som frekke) i kommentarfeltet. Det er aldri galt å diskutere, uansett hvor sterke motsetninger det er i meninger.
Det viktigste er at begge sider er ærlige, og også er villig til å ta motpartens argumenter alvorlig, om dette så skulle innebære at man kanskje må justere noen av sine egne meninger.
Så til din kommentar.
Du skriver: “Islam hadde ikke kommet noen vei uten kritikk, men hvor ligger kritikken i disse karikaturene? Hadde de hatt en funksjon, så skulle jeg tatt kritikken innover meg – og endret meg om det var nødvendig.”
For det første sier du i en tidligere kommentar at du er mot en modernisering av Islam, og du sier det også er umulig med en slik modernisering (edit: I Assidiqs svar til Epicurus, skriver han: “Jeg vil ikke modernisere Islam. Det er umulig, og absolutt ikke noe jeg ønsker). Hvordan kan du da skrive til meg at “Islam hadde ikke kommet noen vei uten kritikk?” Så den HAR kommet en vei? Den HAR vært gjennom en forandring? På hvilken måte kan Islam da forandres, og hvilke sider ved den kan ikke forandres? For det andre er karikaturenes funksjon – og det ble presisert allerede da de først ble trykket, f.eks når det gjelder de under karikaturstriden – at de ble lagd for å få frem poenget at dette er noe man simpelthen ikke tuller med. For da blir det rabalder. Og det ble det jo, og det blir det jo.
Du skriver: “Jeg klarer ikke helt å se sammenhengen med Profeten (SAW) og en bombe i turbanen, ei heller kan jeg se sammenhengen med han karikert som en gris.”
Jeg ser poenget ditt med at det kan virke rart at folk skal tegne profeten Muhammed som en gris, spesielt i lys av at gris (i tillegg til hund om jeg ikke tar feil) blir ansett som det verste man kan kalle noen i Koranen. Det må imidlertid legges til at noen mennesker klarer simpelthen ikke å ta alvorlig denne mannen. De føler en avsky når de vet at han startet kriger, og når han godtok at kvinner var annenrangs mennesker. Derfor blir mainstram Islam ikke godt mottatt av mange i Europa. Det blir en ren kulturkollisjon. Jeg, og mange med meg, mener jo at mange muslimer før eller siden må ta inn over seg at Muhammed hadde sine dårlige sider, og at en del av det han stod for, ikke er riktig lenger.
Når det gjelder karikaturen med Muhammed som bruker en bombe som turban, kan jeg jo vise til at mennesker har begått 15.425 terrorangrep (i skrivende stund) i Islams navn, siden islamisters bombing av Twin Towers 9/11 2001. Og Muhammed er jo et det største forbildet i Islam, er han ikke det? Dere anser også jesus som profeten deres, men Muhammed er vel det største forbildet. Litt to ulike forbilder, for å si det forsiktig.
Du skriver: “Jeg får Islam kritisert hver eneste dag, det er ikke ofte jeg kan gå en hel dag uten å få et eller annet kritisk spørsmål. Da svarer jeg på det. Hva skal jeg svare på karikaturene? Tegne noe like barnslig tilbake? Jeg ser ikke helt heltedåden i hva de har gjort, bortsett fra å profilere seg selv, og skape blest rundt sine egne verker.”
Tja, du kan jo ta til etterretning hva poenget med karikaturene er. Du kan si du støtter trykkingen av dem (og det har du gjort i dette innlegget og det er bra), og du kan oppfordre andre muslimer til også å støtte dem (rettelse: trykkingen av dem) og ytringsfrihet også når det kommer til religionskritikk. Når du skriver om hvor barnslige disse karikaturene er, opplever mange europeere det som sutring. For vi er vant med en slik harselering av religion når det gjelder karikaturtegninger. Er den morsom? Så le. Er den ikke morsom? Så se på noe annet. Slik er den europeiske mentaliten rundt slike ting.
Når Muhammed blir karikert, kan ikke det sammenlignes med karikatur av Erna Solberg. Muhammed lever ikke lenger så han kan ikke bli såret. Vi vet jo ikke hvordan han så ut engang. Men dette mennesket har blitt et symbol på Islam som religion.
“Og, det er ikke Islam kritikere som har monopol på drapstrusler og forsøk, det skjer med muslimer også. Det er derfor det er så få ansikter i den offentlige debatten, fordi den enkelte måten å hindre folk fra å delta i den, er ved å skremme dem bort. Ytringsfriheten blir krenket, om det er i kulissene eller live i en demonstrasjon fra Somalia.”
Jeg tror på at muslimer også kan få drapstrusler etter seg, og kan oppleve vold, om de står frem i media. Imidlertid tror jeg at disse truslene i så fall ofte kommer fra andre muslimer. Selv om det selvsagt finnes europeere som også kan tråkke over grenser, så er det jo slik at ingen offentlige islamske talspersoner har blitt angrepet fysisk for sine meninger såvidt jeg vet, av europeere.
Det jeg imidlertid vet er at flere muslimer, eller eks-muslimer, i det minste har fått flere alvorlige trusler, eller et svært trasig og uforutsigbart liv etter å ha kritisert sider ved Islam. F.eks Ayaan Hirsi Ali, Irshad Manji, Salman Rashdi, Sara Azmeh Rasmussen,
Og så har vi jo også den ikke-muslimske Theo Van Gogh, som måtte bøte med livet for sine meninger(Må fred være med ham),
Som man kan se i ulike medier er det tegnere og kunstnere som enten ikke tør å latterliggjøre Islam, eller som lar seg true til taushet. Dette beviser bare, etter min mening, at man definitivt trenger masse latterliggjøring av Islam.
Helt til muslimer kan lære seg å reagere på slike tegninger, slik kristne i vesten gjør. Man blar videre om man ikke liker det man ser.
(EDIT: idag, ikke engang en uke etter jeg skrev siste kommentaren min, er tallet på muslimske terrorangrep oppi 15.460. For jevnlig oppdatering av tallene og hvor angrepene skjer, les på thereligionofpeace.com ).
Jeg venter fortsatt på svar fra Assidiq.
Det er interresant at hver gang man nevner jihad og de mange terrorangrepene muslimer har foretatt mot andre muslimer og andre religiøse grupper, så får man slengt tilbake: “Ja, men andre religioner er ikke rent uskyldige de heller. Se f.eks på korstogene!”
Vel, korstogene er lenge siden, og de varte en forholdsvis liten stund. Jihad har vært der helt fra Islams begynnelse og frem til nå. Og den ser ikke ut til å forsvinne med det første. Jeg legger ved et treffende sitat:
“The Jihad, the Islamic so-called Holy War, has been a fact of life in Europe, Asia, Africa and the Near and Middle East for more than 1.300 years, but this is the first history of the Muslim wars in Europe ever to be published. Hundreds of books, however, have appeared on its Christian cunterpart, the Crusades, to which the Jihad is often compared, although they lasted less than two hundred years and unlike the Jihad, which is universal, were largely but not completely confined to the Holy Land. Moreover, the Crusades have been over for more than 700 years, while a Jihad is still going on in the world. The Jihad has been the most unrecorded and disregarded major event of history. It has, in fact, been largely ignored. For instance, the Encyclopaedia Britannica gives the Crusades eight times more space than the Jihad.”
- Paul Fregosi, fra hans bok “Jihad in the West”, fra 1998.
Dessuten bunnet korstogene i et svar på nettopp muslimenes angrep flere steder i Europa. I utgangspunktet førte Europa en forsvarskrig – som needless to say – gikk for langt. Det er forbundet en så stor skam i forhold til dette blant europeere, at mange ikke engang setter seg mer inn i bakgrunnen. Det henger selvsagt sammen med en typisk selvhatende europeisk tankegang.
Merk at muslimer har gjennomført rundt 15.500 terrorangrep siden 11.September 2001 (kilde:thereligionofpeace.com)
Islam har et PR-problem. Og muslimene kan ikke skylde på media for dette.